2006 mar. 21
L'Age d'or du webcomic, vivement la fin
Joey Manley appelle de ses voeux l'âge d'argent pour le webcomic. Etonnant de la part de l'un des principaux acteurs de la réussite économique et artistique de la bande dessinée sur Internet chez les anglosaxons. Et pourtant...
Joey Manley se plaint de la prépondérance écrasante des BD potaches à l'humour de type "dick and fart" (autrement dit basé sur des blagues un peu lourdes et souvent salaces). Selon lui ce type de production est caractéristique d'un medium qui traverse son âge d'or: nombreux cherchent à se faire une petite place au soleil en profitant d'un climat florissant...
Le résultat est une production apparemment uniforme et sans saveur. Bien entendu, bien des titres échappent à cette tendance (beaucoup sont d'ailleurs référencés sur ce site), mais le fait est qu'il faudra - selon Manley - attendre la maturité du webcomic pour voir émerger et reconnaître une production de qualité.
Et pour la production francophone ? Difficile de risquer un parallèle dans la mesure où nos auteurs sont essentiellement des amateurs (on espère changer un peu ça)...
Commentaires
Il a raison... encore que le problème principal ne soit pas le "dick and fart" ("bites et prouts") mais que:
-une large majorité des bande dessinées soient des clones des peanuts et autres simpsons, c'est à dire vide de contenu et d'humour (Il leur faut faire s'évanouir le personnage pour indiquer qu'il y a une blague). En fait, il y a des blagues dans ces séries, mais elles sont basées sur les manquements aux conventions sociales très précises de la petite bourgeoisie étasunienne. En clair elles ne sont drôles que pour les gens qui n'ont que ces conventions sociales dans la tête. Mais pour tous les autres, on voit simplement des personnages qui tiennent des propos banaux et sans signification, dans des cases toutes identiques.
-beaucoup reprennent un schéma peanuts-simpson, mais moralement inversé (faisant l'apologie de la méchanceté, de l'égoïsme, du crime) ce qui évidemment est un problème encore plus grave que le conformisme bourgeois. (en fait c'est juste l'autre face de la même pièce, car on sait que le conformisme bourgeois est porteur d'une énorme violence, même quand il est la "mode des jeunes branchés")
-beaucoup trop reprennent les conventions du manga, comme si il n'existait que ce style. Le manga pose déjà certains problèmes en soi, mais quand il devient le modèle dominant obligatoire imposé partout condition obligatoire pour être publié, alors ça devient vraiment un problème en soi. Un nouveau conformisme bourgeois...
D'autres problèmes plus subtils apparaissent dans de nombreuses séries:
-reprendre telles quelles les conventions des jeux vidéos de basse qualité (la grande majorité). C'est, en somme, le même problème que pour les conventions bourgeoises, sauf que les jeux vidéos évoquent un monde de violence et d'égoïsme, aux conventions pourtant aussi étriquées que celles d'un salon puritain du 19eme siècle.
-absence totale de toute profondeur psychologique des personnages. On se contente de caractériser chaque personnage par un ou deux traits caricaturaux, qu'ils répètent ad nausea, comme des robots. Et ces personnages invivables restent ensemble contre toute vraissemblance, malgré leurs disputes permanentes. Surtout les personnages ne CHANGENT JAMAIS. Alors que tout l'intérêt de la psychologie, c'est, quand même, à un moment, de se guérir de nos défauts pour devenir plus intéressant à vivre...
-Plus grave, le point précédent vient en réaction directe avec tous les mouvements sociaux du 20eme siècle, et tous les enjeux spirituels du 21eme siècle. La bande dessinée en ligne est franchement réactionnaire, et même parfois ouvertement fachiste (apologie de la violence, de l'égoïsme, du cynisme...)
-La science fiction est vraiment indigente, basée sur quelques stéréotypes et une ignorance complète des réalités scientifiques et techniques de base. C'est vraiment là que l'on comprend que cette production est le fait de la petite minorité de gens qui ne sont pas allés à l'école. De toutes façons on ne peut plus, en 2006, se contenter de réécrire "Tintin et le temple du Soleil" ou "La guerre des mondes" en rajoutant juste quelques grimaces manga pour faire actuel. Les réalités scientifiques sont aujourd'hui plus complexes, et leurs enjeux sociaux/psychologiques bien plus profonds.
Enfin la plupart de ces productions sont de qualité technique et graphique au mieux médiocre, souvent mauvaise. Cela passerais pour de vraies productions enfantines, ou pour des gens qui essaient de faire passer un message social ou philosophique. Mais quand il ne s'agit que d'enfler son égo, c'est franchement ridicule. On avait vu se distinguer quelques séries (Return to Donelli, Earthsong) par une excellente qualité graphique, mais, au point de vue scénario, même ces auteurs ne peuvent s'empêcher de retomber dans la psychologie simpliste ou dans le clonage industriel des mangas.
Il est clair que la bande dessinée en ligne attend encore ses grands auteurs. La liberté d'Internet n'est pas encore utilisée (ou juste comme défouloir). On attend encore ceux qui sauront utiliser Internet pour faire quelque chose qui marque leur temps, qui change nos vies. Que d'ailleurs ils utilisent Internet pour ses possibilités techniques, ou juste pour se faire connaître.
Surtout la bande dessinée en ligne attend son public. Tant que les portails ne feront que lister des séries médiocres au contenu bien trop prévisible, la plupart des visiteurs abandonneront et iront voir ailleurs. Tant que Internet ne sera utilisé que pour son incroyable permissivité, que trop d'histoires seront "ego and crime" (ce qui me paraît un problème bien plus grave que "dick and fart") le grand public évitera soigneusement les sites de bande dessinée en ligne.
On ne verra la bande dessinée en ligne démarrer que quand des bandes dessinées de tous styles seront disponibles, et connues grâce à des portails recensant les productions de qualité ou intéressantes. Quand des séries qui parlent de poésie et de gentillesse (comme la mienne, le monde merveilleux des éolis www.shedrupling.org/art/e... ) pourront se faire connaître sans être noyées dans un fatras bourgeois insipide ou "branché"/cynique. Quand tout le public, pas juste un milieu bien précis, s'intéressera à de telles créations et le fera savoir par des votes, des commentaires, et pourquoi pas par des donnations ou des achats.
Richard Trigaux Le mercredi 22 mars 2006 à 08:53
Si on lit l'article, on voit que ce n'est pas tant le dick and fart qui agace Joey Manley. Il sait même l'apprécier, à condition qu'il n'y ait pas QUE ça. Quand il n'y a que du dick and fart, ou que le reste est indigent, ça l'agace, et nous aussi d'ailleurs.
Ce que Joey Manley dénonce, c'est plutôt que la majorité des bédés en ligne sont d'un niveau intellectuel très bas, prenant vraiment les lecteurs pour des idiots. Erreur stratégique profonde, dit-il, car, contrairement au cinéma de masse qui a les moyens de façonner son audience (de la manipuler suggère t-il même) la bédé en ligne a plutôt besoin de s'adapter à une éventuelle audience, de trouver des lecteurs. Ce qui rejoint ce que dit Richard (commentaire 1). Mais le pire vient quand ces auteurs indigents refusent toute critique au point d'y opposer des procédés déloyaux comme des commentaires insultants sur les portails de bédé.
Donc à mon avis une bédé en ligne à succès (qui éventuellement rapportera des sous à son auteur) sera une bédé qui répond à une attente du public. Quand on voit le succès du Seigneur des Anneaux (avant les films, c'était sans aucune pub, voire sous le manteau) on peut parier que le public attend quelque chose qui ait de la profondeur humaine, qui touche à des choses importantes, et pourquoi pas dans un monde complexe qui en est d'autant plus passionnant à explorer. (Dans le Seigneur des Anneaux, on n'a pas seulement une vaste carte géographique, mais toute une profondeur historique et un univers mystique sous-jacents, juste suggérés mais d'importance capitale. Et le tout sans un seul dick ni fart, ce qui montre bien que ces composants ne sont pas indispensables au succès).
likchenpa Le jeudi 23 mars 2006 à 08:02
Eh, dis moi Likchenpa, ils sont pas un peu dicks tes likpas?
Richard Trigaux Le vendredi 24 mars 2006 à 09:09
Meeeeuh non ils sont pas des dicks mes likpas, béotien va! C'est pas comme ça qu'il faut les voir.
Bon en tout cas c'est pas pire que Titeuf, je me suis alligné au pire sur Titeuf question dickerie et Titeuf c'est pour les enfants qu'ils disent. Moi je montre pas ça à mes enfants, parce que Titeuf il est très phallo et il a vraiment une tête de dick en train de... hihi personne ne s'en est aperçu!
Evidemment chez les éolis il y a zéro dicks, c'est vraiment pas le genre.
Mais les likpas c'est pas des histoires de dicks, c'est une bédé de science fiction (vous comprendrez pourquoi quand tout sera publié) et c'est surtout une bédé qui explique comment ne pas rester phallo. Comme il y a beaucoup de phallos sur Terre, c'est très utile. Les likpas sont dans un monde plus petit que la Terre du Millieu, mais qui a aussi son histoire et son passé glorieux disparu.
Il y a aussi des pages de bédé en ligne avec du son comme je l'avais annoncé (pour le moment une, il faut que je trouve un bon éditeur de musique pas trop cher).
Joey Manley n'a vu que le début des likpas, il y a un an. Il a bien aimé, même si il ne les a pas retenus pour son Modern Tales.
"This comic isn't quite what we're looking for -- but it does have its own strange charm. Thanks for letting me look at it".
("Cette bédé n'est pas vraiment ce que je recherche, mais elle a son charme curieux. Merci de me l'avoir fait connaître").
Il en a parlé aussi sur son blog, mais il a supprimé la page depuis.
Bon, et puis, l'âge d'argent, ça ne sera pas malvenu, parce que juste un RMI ça ne me laisse pas énormément de possibilités pour faire du bon travail, et si je trouve un emploi il n'y aura plus de likpas du tout. Heureusement, grâce à une aide bienvenue, j'ai pu acheter un ordi neuf, qui me permet maintenant de travailler bien plus vite, et donc de publier en couleurs, c'est quand même plus sympa. Moi je veux bien, que les auteurs donnent tout gratis comme certains le revendiquent. Mais pour cela il faudrait s'abord que les épiciers donnent tout gratis, et en tout premier que ceux qui veulent tout gratis pour eux acceptent aussi de travailler et d'aider les autres tout gratis. Alors, ou bien on devient tous likpas pour être capables de créer ensemble concrètement un monde meilleur, ou bien on arrête de poser des revendications égoïstes.
En clair, beaucoup de bédés en ligne n'existent que par la bonne volonté de leurs créateurs, et ce n'est pas toujours suffisant. D'où l'appel à un "age d'argent" que je comprends, même si je regrette profondément qu'on en arrive là. Mais si dans un an ou deux je suis toujours au RMI, sans soutient suffisant des lecteurs, je serai obligé de mettre la chute payante. Aaaarghhhh! c'est raide*
*blague de dick.
likchenpa Le vendredi 24 mars 2006 à 13:22
ses henteut de lire titeuf pourquoi moi?
rouissi Le vendredi 14 avril 2006 à 17:46
rouissi, je pense que tu es un enfant?
Il y a dans Titeuf des histoires de sexe. On ne parle pas de sexe aux jeunes enfants, parce que souvent ça les gêne.
Dans "Nadia se marie" on voit Titeuf qui est très méchant avec Nadia parce qu'elle aime un autre garçon. Dans un autre livre, on voit des enfants bousculer Titeuf parce qu'il a un cartable a poignée. Et toutes ces méchancetés ne sont jamais punies. Et après il y a de la violence dans les écoles et contre les femmes, parce que les enfants apprennet dans Titeuf.
On peut faire des histoires dessinées qui ne sont pas méchantes, et qui apprennent à vivre. C'est important.
likchenpa Le mercredi 19 avril 2006 à 15:41
Quelle niaiserie....!!
C'est insupportable Likchenpa ---> Neuneu à souhait!
Lick (dick! )
Bob Le mardi 14 novembre 2006 à 10:53
Ainsi Bob, parler à un enfant, lui apprendre le bien et le mal, protéger son innocence, serait "niais", "insupportable", "neuneu"...
On ne saurait mieux résumer ce que j'appelle le nouveau "fachisme libertaire", qui, à l'inverse des vieux fachismes autoritaires style "1984", veut nous casser en refusant au contraire toute structure, toute morale, toute poésie, façon "meilleur des mondes". C'est ce à quoi je faisais discrètement allusion dans d'autres posts (ce n'est pas un forum politique) mais que, face à toi, je suis obligé de dire franchement. Oui, c'est ce nouveau fachisme qui produit tant de bédés en ligne et de jeux vidéo cyniques, immoraux, laids, violents, glauques, cradingues, mal fichus, et qui discréditent ces domaines et en éloignent la majorité du public. Honte à toi.
Jif, je ne voulais pas lancer la discution dans ce sens, mais face à une telle arrogance je suis obligé de répondre. Si tu ne veux pas de cette discution s'il te plaît retire ce post et le précédent.
En ce qui concerne mon travail, il contient quelques scènes violentes, ou qui pourraient gêner les enfants. Quand cela arrive, je met des avertissements. Je travaille pour aider les gens à comprendre des choses, pas pour les casser ni pour étaler mes problèmes.
Likchenpa Le dimanche 3 décembre 2006 à 09:34